Modelautoforum.nl

Nee hoor.....

Standpunt van AutoArt is duidelijk. Denk ook zeker niet dat ze zomaar weer terug zullen gaan naar produceren van "volledige" modellen.

Ik heb in ieder geval alvast een paar straatmodellen in aantocht, waarmee ombouw niet te moeilijk zou moeten zijn.....

Maar onze duitse vrind herhaalt enkel de onzin argumenten die we al kennen, terwijl hij eigenlijk zou moeten zeggen: "Sealed is goedkoper voor ons om te maken en als we daar dan een zelfde prijs voor kunnen vragen verdienen wij meer centjes..."

Elk nadeel heeft z'n voordeel. Er kan geen stof in de auto komen op deze manier.

ViperArry schreef:Markopolo,

Ik ging even uit van prijzen en niet in verhoudingen tot elkaar.
1:43 is wat dat betreft (gemiddeld genomen) goedkoper dan 1:18.

Toch vind ik dat je dat in overweging moet nemen.

Ik heb in mn hele Viperverzameling zo'n 70 1:43 modellen.
Allerlei fabrikanten... maar geen enkele die een opengaand deurtje heeft gemaakt.

Caramara maakt wel eens auto's in 1:43 waarvan de deurtjes open kunnen. Bijna alle 1:43 fabrikanten maken sealed 1:43 omdat het gewoon geen doen is om een werkend deurtje erin te maken, net wat het bovenstaande verteld, de wagens van tegenwoordig hebben veel meer details aan de buitenkant wat dus meer en meer kosten met zich meeneemt omdat het allemaal met de hand bewerkt moet worden.

Ik vind, dat je van een 1:18 model mag verwachten dat je een open versie krijgt. De details in het interieur en onder de motorkap doen er wel degelijk toe.......
De auto's waar ik het dan ook over heb zijn gedurende het seizoen min of meer hetzelfde....
Voor deze details heb ik best wat meer over.

Dat doet het in een 1:43 dus ook, ik betaal ook heus wat meer als ik de deuren van mijn 1:43 DTMer open kan zetten, maar dat is dus niet zo.

De autos waar AutoArt over praat.... rallyauto's, veranderen van rally tot rally van livery en van uitvoering.

Volgens mij praat AA over alle auto's

Anyway, t gaat om de discussie dat sealed body modellen niet passen in het idee van verzamelen.

Waarom niet, de meeste 1:18 verzamelingen die ik hier ziet staan echt niet alle wagen allemaal open, afgezien natuurlijk van een paar bv. specials. Je wil een grotere auto, dan zal je er voor moeten betalen ook, net wat ik al aangaf, verhoudingsgewijs zijn jullie (lees: 1:18 verzamelaars) al erg verwend geweest, en dat AA nu 1 van de eerste is die dit gaat doen bij 1:18 komt hard aan maar is voor mij geen verrassing. Het zou mij niks verbazen dat er nog meer zullen volgen, als dit eenmaal ingeburgerd is gaan andere fabrikant dit ook doen om toch de kosten laag te houden want men koopt het toch wel

Dan naar de hamvraag toe:

Wie springt er in het gat van de markt? Wie brengt er over een jaar of 2 toch nog Open bodies uit? Hotwheels? Ze timmeren inmiddels met de Ferrari modellen ook behoorlijk aan de weg.

Voor de Vipers maakt het volgens mij weinig uit of je onder de motorkap kunt kijken.....
De technologische voorsprong is er bij de Viper al behoorlijk uit.

Wat zijn de voordelen van de Sealed body Viper dan eigenlijk?
Autoart heeft aangegeven dat ze niet zomaar een livery gaan bouwen want, verkoopt niet.....
Terwijl de winst van sealed toch was dat je snel allerlei liveries kon leveren?

Ach we zien wel.

Edit:
Wie fabriceert er momenteel Competition Coupe Vipers?

Edit2:
Ik vind je (Markopolo) toch wel behoorlijk aan het z)((*&*^% over 1:18.
Ik vind dat je wat dat betreft best wat meer eenieder in zn waarde kunt laten. Ben het afgelopen half uur dit topic een beetje aan het doorspitten geweest en zie eigenlijk alleen overal maar dezelfde reacties van je.....
Een beetje respect voor elkaar das toch niet zo moeilijk?

Dat jij je in 1:43 hebt gespecialiseerd is jouw eigen keus. Ik vind dat best, maar dat AutoArt opeens sealed gaat werken wil niet zeggen dat de 1:18 verzamelaar daar blij mee moet zijn.

Over kosten heb ik het dan nog geeneens. Is een model me in nieuwuitvoering te duur, dan wacht ik wel een paar jaar tot ie ergens gebruikt aangeboden wordt. Das t sportelement aan mijn hobby.... iets kopen dat eigenlijk veel duurder hoort te zijn.

Haha, nu ben ik de zeikerd

Ik heb dit hele topic samengesteld uit ik denk wel 10 of 20 verschillende topic, daarom ben ik zo kort door de bocht over dit gegeven. Nog voordat je op dit forum actief was zijn hier mega veel topic, posten en wat dan niet meer aan vooraf gegaan, en ja ik zeg waar het op staat. Ik trek niet gauw mijn lippen van elkaar, maar in sommige gevallen vind ik toch dat er enorm moeilijk gedaan wordt, er wordt hier een hoop lucht verplaatst maar verder ook niks. Ik heb wel eens gezegd dat je dan paal en perk moet stellen en dan maar geen 1:18's van AA moet gaan kopen met zijn alle, maar dat gebeurd toch niet omdat het overgrote deel ze toch wel gaat kopen.
En ik ben benieuwd hoeveel mensjes er straks een 1:18 AA gaat kopen van 140 euri+ omdat de deuren open kunnen voor een gewone race uitvoering.

Dan mag ik de zeikerd zijn, ik zie namelijk veel dingen gewoon zwart/wit (thats me!)

Ik heb ook (straks) zo'n 30 1:18 modellen (yep, allemaal not sealed) en ik zou het op zich toch niet erg vinden als ze niet open kunnen, daar heb ik A. mijn ruimte er nier voor (om ze open te zetten), en B. mijn beurs niet.
Want alles wordt duurder, daar kan je niet onderuit. En iedereen wil een AAtje kunnen kopen, ook de minder bedeelde beurs, maar omdat een x aantal van jullie de deuren wel open wil hebben moet de rest ook maar 140 euri gaan betalen


Forums zijn er om discussies te voeren en dat gaat niet altijd met de neuzen dezelfde kant op, en omdat ik nu een beetje negatief tegen dit gegeven aankijk ben ik dan maar een zeikerd jammer, ik hou wel van een goede discussie, maar omdat je het er niet mee eens bent moet ik maar niet zo zeiken

Markopolo,

Das een betere uitleg toch?
Ik weet dat t moeilijk is, en dat de discussie al veeeeel langer loopt dan ik hier op het forum ben....
T ging mij in mn laatste reactie vooral om de sfeer.

Jouw reactie daarop is duidelijk, scherpe randjes neerzetten.... ik dacht iets anders. Nu snap ik 't

Hopelijk beseft AA dat ze een stuk van de markt gaan missen doordat ze deze keus hebben gemaakt.
De echte verzamelaar zal uiteindelijk bereid zijn de meerprijs er voor neer te leggen.
En, heb je tegen die tijd met de sealed bodies een mogelijkheid om goedkoper aan allerlei livery varianten te komen.

Grappig Polo, alsof mensen voor Eur 140,= een Aa gaan aanschaffen als de kwaliteit niet navenant stijgt.
Daarnaast zal de omzet ook geen dalen, wat ze denk ik niet echt willen.
Maar wel een grappig argument.

Ik heb dit hele topic samengesteld uit ik denk wel 10 of 20 verschillende topic, daarom ben ik zo kort door de bocht over dit gegeven. Nog voordat je op dit forum actief was zijn hier mega veel topic, posten en wat dan niet meer aan vooraf gegaan, en ja ik zeg waar het op staat. Ik trek niet gauw mijn lippen van elkaar, maar in sommige gevallen vind ik toch dat er enorm moeilijk gedaan wordt, er wordt hier een hoop lucht verplaatst maar verder ook niks. Ik heb wel eens gezegd dat je dan paal en perk moet stellen en dan maar geen 1:18's van AA moet gaan kopen met zijn alle, maar dat gebeurd toch niet omdat het overgrote deel ze toch wel gaat kopen.
En ik ben benieuwd hoeveel mensjes er straks een 1:18 AA gaat kopen van 140 euri+ omdat de deuren open kunnen voor een gewone race uitvoering.

Dan mag ik de zeikerd zijn, ik zie namelijk veel dingen gewoon zwart/wit (thats me!)

Ben het helemaal met Polo eens. Er wordt begonnen met een discussie over de argumenten van AutoArt om sealed bodies te gaan produceren.
Zelfs nadat er een uitvoerige uitleg door AutoArt wordt geplaatst gaat de discussie over de juistheid van die argumenten gewoon door.

Een Minichamps 1:43 model kostte vroeger rond de 35 gulden, tegenwoordig rond de 40 Euro

Een Solido 1:43 model kostte vroeger rond de 15 gulden, nu rond de 13 Euro

Alle modelautofabrikanten hebben te maken met enorme kostenstijgingen, als medewerker van een staalverwerkend bedrijf weet ik bijv. dat het ruwe materiaal staal de laatste paar jaar bijna verdubbeld is in prijs. Modelautos worden weliswaar niet van puur staal gemaakt, maar ook voor een legering als Zamac heb je staal als grondstof nodig....

AutoArt is één van de merken die altijd onder vuur ligt omtrent hun vertragingen waar het op uitbrengen van beloofde nieuwe modellen aankomt.

Men probeert een breed programma te voeren met voor elk wat wils, het is dus een goed streven om de ontwikkelingstijd per model te proberen terug te dringen. Dit zou ze op langere termijn in staat moeten stellen hun beloftes na te komen.

Er zal bij AutoArt echt wel een groepje wijze mannen zitten die de bedrijfsfilosofie dicteren. En zij zullen echt wel lang over de bedrijfs-economische argumenten hebben nagedacht voordat ze tot dit besluit zijn gekomen.

Mijn conclusie:

Waarom oeverloos doorgaan met het in twijfel trekken van de argumenten die AutoArt zelf geeft voor hun beslissing. Accepteer hun keuze en beslis gewoon voor jezelf of je de modellen blijft kopen of juist niet.

Op die manier ziet AutoArt over een jaartje (of twee) vanzelf of ze de goede beslissing hebben genomen...


Sealed bodies schoppen kont

Het enige waar ik aan twijfel is het volgende:

Making the model car without opening of doors and bonnets will save around 10 to 15% of the production cost. However, Motorsport series consist of many special features not seen in previous model making of which the production cost can be 20 to 30% more expansive than our "Racing" series with openings. Therefore, it is not a cost saving approach for introducing Motorsport series without opening.

Dus wat Autoart hiermee wil zeggen is dat de sealed modellen duurder zijn dan de non-sealed modellen. En dan nog het feit dat men zegt niet te beschikken over details van bepaalde wagens terwijl je met google bijvoorbeeld al behoorlijk ver komt. Al met al een lot of Bullshit als je het mij vraagt. Laat ze weer gewoon non-sealed modellen maken. Scheelt ze weer in de knip

Making the model car without opening of doors and bonnets will save around 10 to 15% of the production cost. However, Motorsport series consist of many special features not seen in previous model making of which the production cost can be 20 to 30% more expansive than our "Racing" series with openings. Therefore, it is not a cost saving approach for introducing Motorsport series without opening.

'Sealen' levert een besparing op van 10 tot 15%

Het modelleren van air-vents en steeds ingewikkelder vormgegeven aerodynamische hulpmiddelen e.d. zoals AA verderop in het verhaal uitlegt, kost echter zo'n 20 tot 30% meer.

Met andere woorden: in het ergste geval besparen ze 10% aan de ene kant en kost het aan de andere kant 30% meer. Betekent al met al een stijging van 20% op alléén nog maar de ontwikkelingkosten.

Wat AutoArt dus zegt is dat kostenbesparing niet het oogpunt was, maar juist het beperken van de kostenstijging

Spelen met taal dus Ik wil bij AutoArt werken

Met andere woorden gewoon een luchtinlaat minder en de deuren en de rest weer open scheelt 20 % op de kosten

Net een paar foto's gezien van de sealed Vette LM-racer.
Aa heeft wel woord gehouden als het gaat om het exterieur. Dat is wel een trap hoger dan dat ik van Aa gewend was.
Alles zeer strak, super gedetaileerd gedaan.

Ok..... niet om de discussie weer op te starten.
Maar, om een oplossing te zoeken voor dit probleem. Typ ik hier maar weer eens iets bij.

Nadat we het er hier al behoorlijk over hebben gehad, en men op het DX forum allesbehalve blij is met de sealed bodies van AutoArt heb ik besloten om het er maar op te wagen.
Anders dan velen heb ik totnutoe een zeer goede ervaring met AA, het mailcontact loopt zeer goed en als het even kan proberen ze je met van alles te helpen (zie vooral het Rudolph topic)

Vanmiddag heb ik het volgende emailtje verzonden naar mijn contactpersoon bij AutoArt.

Hello XXXXXXX,
Seems like there is a trend to produce more and more sealed cars.

We allready discussed this together, and you told me you didn't liked them either.

On every collectors forum I visit, there is a similar message. Stop producing these sealed models......
People are prepared to wait a year to see a great looking car released with opening parts.

I've read quite a few statements by AA about the choice for sealed models..... but, what do the collectors have to do to stop this trend? When are we going to see the good looking Non-sealed race cars again?

This is not to bash AA... I still think the cars you make are belonging to the top in modelmaking..... but this is what I hear.

Waarna ik verwachtte een herhaling van hun onderbouwing te krijgen.... het is goedkoper, het is sneller etc, etc.......

Maar...... een uur later kreeg ik deze mail.

AutoArt schreef: Dear Arjen,

I send your e-mail to my colleagues.

I hope that the Chinese understand that the collectors don´t like these sealed bodies. You can not squeeze the collectors to change their minds and to love the sealed bodies.

This the Chinese have to understand. As longer they wait as more money they waste.

Let us hold the fingers cross.

All the best

In Duitsland is men zelf ook niet blij met de sealed bodies. En dat lees je ook wel een beetje terug in zijn email.
Ik hoop dat deze mail een kleine bijdrage kan leveren in het terugkrijgen van de modellen die ons hart wat sneller doen kloppen..... Juist, die modellen die we bijna altijd dicht in de kast hebben staan, maar waar we soms even bij gaan kijken en dan toch even snel de motorkap, de deurtjes etc even open moeten doen......

Misschien naief, maar misschien helpt t een beetje.

Goed initiatief
Als ik zie wat AA doet met het exterieur mvan de Aston Martin en de Corvette, dan zou ik daar graag een motorblok en een interieur in zien.