Ik heb het echte helmaal gehad met Ferrari

[Jos]

Pardon, van 1 DTM wedstrijd heb ik meer zweet in me trui zitten dan van een heel seizoen Formule 1

Zal de move van Albers op Paffett en Ekstöm niet gauw vergeten

ja op Estoril was zeker een gave move. Het was wellicht fout om te zeggen want in het DTM was het idd spannender dan in de F1. Ik heb alleen persoonlijk wat jegens het DTM omdat ik vind dat ze met die auto's ETCC/WTCC moeten rijden

Bij de IRL en Champcars zie je meer dan genoeg spannende inhaalacties, die wagens zijn dan ook veel meer gelijkwaardig dan in de F1

Dat klopt, in Amerika is het spannings probleem vele malen minder dan in Europa. Hoewel de indy500 al een paar edities niet is geweest wat hij daarvoor geweest is.

nou... open gebroken...

dat verdrag gaat pas in 2008 in, en Ferrari is het enige team dat het getekend heeft. De kans is dus aanwezig dat dát verdrag niet het uiteindelijke verdrag wordt waarmee alle teams accoord gaan. Hiermee geeft Ferrari gewoon aan dat de GPWC een dreigement was, en zij liever in de F1 willen blijven. De voorwaarden waaronder zullen toch echt ook door de andere teams ondertekend moeten worden.

[Schumi28]

Minardi cq. Stoddart moet gewoon stoppen met zeuren om meer geld van de teams te krijgen, voor je het weet financieren alle teams compleet Minardi en is het einde zoek.

Minardi wil alleen maar meer en meer maar zal dat toch eens op andere manieren moeten gaan zoeken, bijvoorbeeld door te presteren

[Jos]

maarja dit gaat wel allemaal offtopic, we hadden het over Ferrari dat geld krijgt van andere teams vanwege hun historische bijdrage.

Het gaat op dit moment wellicht tegen de natuur in, maar als alle teams daarmee accoord zijn gegaan wil dat voor mij zeggen dat Ferrari daarvoor in ruil op andere punten wat water bij de wijn heeft gedaan, bijv voor de mindere teams (waar die klap het hardst aankomt). En dat de oudere topteams (Williams, McLaren) ook snel zullen worden beloond voor om hun historische bijdrage.

[St. Paul]

nou... open gebroken...

dat verdrag gaat pas in 2008 in, en Ferrari is het enige team dat het getekend heeft. De kans is dus aanwezig dat dát verdrag niet het uiteindelijke verdrag wordt waarmee alle teams accoord gaan. Hiermee geeft Ferrari gewoon aan dat de GPWC een dreigement was, en zij liever in de F1 willen blijven. De voorwaarden waaronder zullen toch echt ook door de andere teams ondertekend moeten worden.

Ik bedoelde te zeggen dat de voorwaarden dusdanig opgesteld zullen zijn dat openbreken waarschijnlijk niet echt een optie is.

En dat Ferrari al weer wil zegt genoeg denk ik.

[Jos]

Minardi wil alleen maar meer en meer maar zal dat toch eens op andere manieren moeten gaan zoeken, bijvoorbeeld door te presteren

ja maar Minardi zit in een vicueze cirkel, dat is het probleem. Stoddart zeurt in mijn ogen ook te veel, maar dat is wel de enige manier om het team in de F1 te houden.

"Moet een in principe niet F1 waardig team dan in de F1 blijven?" hoor ik je zeggen...er zijn 2 redenen als je het mij vraagt:
1 Minardi brengt talenten voort (Fisichella, Trulli, Alonso, Webber bijv). Echter dit argument kan tegenwoordig zon beetje te prullebak in aangezien je bij Minardi echt een heeeele dikke beurs nodig hebt, die talenten doorgaans niet hebben.

2 Het Concorde Agreement belooft aan de TV zenders en aan de organisatoren van de races minimaal 20 auto's aan de start...zonder minardi zijn dat dr dus 18, waardoor andere teams een 3e auto in moeten zetten, en dat is DUUR.

Uiteindelijk draait het dus om eigen belang van de teams, een 3e auto is veel duurder dan een keer water bij de wijn doen, of een Ecclestone die te hulp schiet.

[Jos]

Ik bedoelde te zeggen dat de voorwaarden dusdanig opgesteld zullen zijn dat openbreken waarschijnlijk niet echt een optie is.

En dat Ferrari al weer wil zegt genoeg denk ik

Dat ligt eraan, ik weet namelijk niet of de Technical en Sporting Regulations in het Concorde Agreement worden opgenomen, of dat er alleen naar verwezen wordt.

Ik denk persoonlijk het 2e, zodat deze regels nog opgesteld/aangepast kunnen worden, en Ferrari alleen te kennen heeft gegeven dat ze in de F1 willen blijven.

[Markopolo]

En nu dit weer:

Nu Ferrari heeft besloten om een handtekening te zetten onder een nieuw Concorde Agreement met Bernie Ecclestone, lijken de dagen voor de GPWC geteld te zijn.

Ferrari had ook zitting bij monde van het FIAT concern binnen de GPWC. Door echter het contract te tekenen met Bernie Ecclestone komt er aan die deelname een einde. Dit verraste vriend en vijand, daar pas geleden nog werd ingestemd met het doorzetten van de serie en de presentatie van de plannen voor de eerste GP in Australië.

De andere deelnemers in de GPWC, Renault, Mercedes en BMW zijn compleet verrast, en weigeren, op Mercedes na, tot dusver commentaar te geven op dit besluit. Norbert Haug waagde het wel aan en vertelde dat hij er zeker van is dat de GPWC doorgang zal hebben: "Er zal niets veranderen aan de doelstellingen van de fabrikanten, die positief voor de teams en de sport is. De GPWC werkt aan de toekomst van de F1 en een rechtmatige verdeling van de inkomsten over de teams."

Een woordvoerder van Ferrari verklaarde tegenover The Guardian: "Het gaat om onze toekomst in de Formule-1, en niet alleen om het geld. We willen voor FIAT geen financiële last zijn, en de GPWC heeft haar doel bereikt doordat er nu een betere overeenkomst is over de verdeling van het geld. Dit feit heeft ook de deur opengezet voor de andere teams om zich met Bernie te verzoenen."

[BU]

"Het gaat om onze toekomst in de Formule-1, en niet alleen om het geld.

Ondertussen vragen ze wel geld om hun 'historische bijdrage' .

[Muiter]

Ik weet ook wel dat Stoddart over veel dingen loopt te zeuren maar hij heeft zelden ongelijk.
Er mag toch geen reden zijn dat Ferrari een voordeel heeft ten opzichten van een ander team? Het is een sport en dan moet alle teams dezelfde kansen kunnen afdwingen.

Historische waarde of niet, dat houdt alleen in dat je een voorbeeld functie hebt. Mijn inziens moeten ze dus de kar trekken om de F1 minder commercieel en duur te maken.
Ferrari is goed bezig om de hele sport te verzieken op deze manier, jammer voor de echte Ferrari fans (die ook fan zijn als het minder gaat) maar je kan maar enkele positieve dingen opnoemen waar Ferrari voor staat en veel meer negatieve. Ik kan zelfs maar positief ding verzinnen en dat is dat ze elk jaar een goede auto bouwen.
Enkele negatieve punten:
- Geen gelijkwaardige auto's
- Teamorders
- Andere taems moeten Ferrari betalen
- De regels wel erg ruim interpreteren
- Commissie die nieuwe regels voorstelde bestond merendeel Ferrari mensen
- Te schijterig om elk seizoen gelijk met een nieuwe auto te komen
- Nog veel meer als je een realistisch gaat nadenken

De reden dat de meeste Ferrari fans zo kwaad worden komt mijn inziens doordat ze weten dat Ferrari niet goed bezig en zij geen argumenten kunnen aandragen om het tegendeel aan te tonen.

Wat Schumacher betreft krijgt hij pas het respect als hij voor een ander team durft te gaan rijden en daar goede resultaten kan halen. Dan kunnen we nog jaren plezier hebben.

Gelukkig is er achter de Ferrari's wel een leuke strijd

[Jos]

Wat Schumacher betreft krijgt hij pas het respect als hij voor een ander team durft te gaan rijden en daar goede resultaten kan halen.

ik ben absoluut geen Schumi/Ferrari fan, maar dit is flauwekul, toen Schumi besloot naar Ferrari te gaan was het team van Ferrari de weg helemaal compleet kwijt. Schumacher heeft door een goed team van mensen om zich heen te bouwen het succes bij Ferrari terug gebracht, dat doen heel weinig mensen hem na (kijk naar Villeneuve bij BAR bijv).

Bovendien denk ik dat je fout zit met de auto's. Ik denk dat Ferrari wel degelijk 2 gelijke auto's neerzet, de Schumacher factor schat ik op 2 a 3 tienden per ronde. Waar ik je wel helemaal gelijk in geef zijn de teamorders. Met name eind jaren 90 begin 2000 reed Ferrari in feite met 1 coureur. Tegenwoordig is het wat minder denk ik, omdat Barrichello na al die jaren gewoon een paar tienden trager dan Schumacher gevonden kan worden in mijn ogen.

[Markopolo]

Wat Schumacher betreft krijgt hij pas het respect als hij voor een ander team durft te gaan rijden en daar goede resultaten kan halen.

ik ben absoluut geen Schumi/Ferrari fan, maar dit is flauwekul, toen Schumi besloot naar Ferrari te gaan was het team van Ferrari de weg helemaal compleet kwijt. Schumacher heeft door een goed team van mensen om zich heen te bouwen het succes bij Ferrari terug gebracht, dat doen heel weinig mensen hem na (kijk naar Villeneuve bij BAR bijv).

Die verhouding klopt ook niet helemaal, Schumacher kreeg alle middelen om het hopeloze Ferrari naar de top te brengen, dat heeft Villeneuve nooit gehad in die mate.

[Schumi28]

Moet jij niet gaan leren ofzo

Enkele negatieve punten:
- Geen gelijkwaardige auto's
- Teamorders
- Andere taems moeten Ferrari betalen
- De regels wel erg ruim interpreteren
- Commissie die nieuwe regels voorstelde bestond merendeel Ferrari mensen
- Te schijterig om elk seizoen gelijk met een nieuwe auto te komen
- Nog veel meer als je een realistisch gaat nadenken

Punt 1: hebben andere teams wel allemaal gelijkwaardige auto's :/ Ferrari heeft dat trouwens wel, maar goed

Punt 2: teamorders zijn ook elders

Punt 3: ......... je lijkt Stoddart wel

Punt 4: andere teams intepreteren de regels ook ruim

Punt 5: die comissie genoot de goedkeuring van de andere teams anders was die wel geblokkeerd

Punt 6: wat slap om een team schijterig te noemen om niet met een nieuwe auto te starten, Ferrari is niet de enige

Punt 7: kom maar op

De reden dat de meeste Ferrari fans zo kwaad worden komt mijn inziens doordat ze weten dat Ferrari niet goed bezig en zij geen argumenten kunnen aandragen om het tegendeel aan te tonen.

Dat is nou net een reden van aan anti-Ferrari persoon

Wat Schumacher betreft krijgt hij pas het respect als hij voor een ander team durft te gaan rijden en daar goede resultaten kan halen. Dan kunnen we nog jaren plezier hebben.

Blijven we bezig na de gloriejaren 1994 en 1995 heeft ie dat al eens gedaan

[Curbstone Models]

van mij mogen ze dat hele F1 circus in de prullebak gooien... de races zijn verre van spannend, nieuw talent is er nauwelijk... en de kosten zijn voor nieuwe teams niet te betalen..

ik ben een echte autosportliefhebben in hart en nieren, heb al talloze races bijgewoond en al menig jaarsalaris bijgedragen... maar tegenwoordig heb ik de interesse een beetje verloren... ging er voorheen geen dag voorbij of ik keek op nieuwssites wat er gebeurde, tegenwoordig weet ik geeneens meer wie er volgend jaar waar naartoe gaat...

Als het dit komende jaar niet meer spannend wordt, dan is de kans groot dat ik helemaal mijn interesse in de F1 ga verliezen, en mogelijk niet eens meer alle races ga kijken... En dan te bedenken dat ik een Schumacher-fan ben van de eerste orde, en dat hij alles gewonnen heeft wat er te winnen valt. Maar inmiddels beginnen de overwinningen leeg aan te voelen. Bijna een teleurstelling als hij wint...

Ik wil strijd in de races... en omdat F1 de koningsklasse is van de autosport, verwacht ik ook koningsgevechten...
maar helaas ...

[St. Paul]

maar de amusementswaarde van de F1 races lag enige jaren geleden een paar flinke treetjes hoger wat mij betreft

Maar als ik serieus ben kan ik alleen maar constateren dat ik 10 jaar met veel plezier F1 heb gekeken en het sinds een jaar of 5 a 6 voor mij de lol er af is.

ik ben een echte autosportliefhebben in hart en nieren, heb al talloze races bijgewoond en al menig jaarsalaris bijgedragen... maar tegenwoordig heb ik de interesse een beetje verloren... ging er voorheen geen dag voorbij of ik keek op nieuwssites wat er gebeurde, tegenwoordig weet ik geeneens meer wie er volgend jaar waar naartoe gaat...

Join the club... En of het nu aan Ferrari, Fia, geld of of de kerstman ligt... Het is gewoon triest. Meest zielige is het voor Olav Mol die met zijn flutcommentaar je nog wil wijs maken dat F1 echt spannend is.

[Jos]

mensen de oude F1 komt nooit meer terug helaas...