Modelautoforum.nl

Minichamps Collectors GB schreef:The 1/18th versions of the MF1 Racing of both Monteiro and Albers have now been cancelled - I would imagine due to lack of interest

And in 1/18th

100 060116 BMW Sauber F1 Team Nick Heidfeld 1st Podium BMW Sauber Hungarian GP
100 060217 BMW Sauber F1 Team Robert Kubica

Helaas

Schumi28 schreef:[..]

Helaas

tja.... dan hadden méér mensen hem moeten bestellen......

maar als er teveel mensen zitten te wachten (tot ie in de aanbieding komt...) zonder hem te reserveren bij hun modelautowinkels ... dan komt hij er gewoon niet...



eigen schuld.. dikke bult...

Curbstone Models schreef:[..]

tja.... dan hadden méér mensen hem moeten bestellen......

maar als er teveel mensen zitten te wachten (tot ie in de aanbieding komt...) zonder hem te reserveren bij hun modelautowinkels ... dan komt hij er gewoon niet...



eigen schuld.. dikke bult...

Maar is het niet ook zo dat de mogelijke komst van een 1:18 Albers niet eens bekend was bij velen?

Curbstone Models schreef:[..]

eigen schuld.. dikke bult...

Wat een onzin!
Alleen bij de gods gratie van een pre-order produceren.
Terwijl een pre-order plaatsen bij menig fabrikant (waaronder Minichamps) zeker geen garantie is voor levering.

De producenten moeten denken aan de klanten en niet puur egoistisch denken.

rsh_scuderia schreef:[..]

Wat een onzin!
Alleen bij de gods gratie van een pre-order produceren.
Terwijl een pre-order plaatsen bij menig fabrikant (waaronder Minichamps) zeker geen garantie is voor levering.

De producenten moeten denken aan de klanten en niet puur egoistisch denken.

Ik ben bang dat het geen onzin is.... een fabrikant als Minichamps is natuurlijk niet groot geworden door modellen te fabriceren die niemand wil hebben...

en als er ±2500 modellen gemaakt moeten worden om het model rendabel te maken, en je er vooraf maar een pre-order van minder dan 500 voor krijgt... tja... 2x 500 = 1000 en geen 2500....

Dus is het logisch dat Minichamps dit model annuleert....

en de onzin is dat er best genoeg mensen in Nederland zijn die dit model willen hebben...alleen die hebben dat niet kenbaar gemaakt....

en in nederland is ook geen groothandelaar meer die dit soort modellen in grote aantallen op voorraad neemt.. dat hebben ze ná de Verstappen hype wel afgeleerd...

dus nog steeds... eigen schuld.. dikke bult...

Dus als ik het goed begrijp en de (groot)handelaren blijven met een te grote oude voorraad zitten, of een model wordt niet geproduceerd is het puur en alleen de schuld van de verzamelaar....
Die heeft namelijk geen pre-order geplaatst of wacht totdat ze in de aanbieding zijn.
Daardoor besteld de handelaar een bepaald model niet meer en word dus ook niet geproduceerd.
M.a.w. de verzamelaar wordt dus eigenlijk verplicht een pre-order te plaatsen. Dit is hetzelfde als in een restaurant eerst betalen en dan pas je eten op je bord.

Ik vind dit nogal een boute uitspraak. ....en zo geredeneerd komt het wel érg eenzijdig op het bordje van de verzamelaar. We moeten tenslotte niet vergeten dat zowel de fabrikant, handelaar én verzamelaar niet zonder elkaar kunnnen.

Ik zou eigenlijk ook een woord richting (groot)handelaren willen plaatsen: MARKETING.

Dit is hetzelfde als in een restaurant eerst betalen en dan pas je eten op je bord

In een restaurant bestel je eerst je eten, dan gaat de kok het maken, komt de ober het brengen en eet jij het op. daarna reken je pas af.
De ober gaat echt niet tegen de kok zeggen dat hij 10 biefstukken moet bakken voordat de klant deze besteld heeft, om ze aan het eind van de avond ze in de kliko te kunnen schuiven

We moeten tenslotte niet vergeten dat zowel de fabrikant, handelaar én verzamelaar niet zonder elkaar kunnnen.

Heb je helemaal gelijk in Matt, het ligt ook niet allemaal bij de verzamelaar, maar fabrikant en handelaar durven geen gok te nemen en weer met pallets vol modellen te blijven zitten.
het is gewoon heel simpel, minichamps kondigd een model aan, importeurs zeggen hoeveel ze er van willen hebben, als dit er genoeg zijn gaat het in productie, zo niet dan helaas.
Importeurs willen van hun klanten weten hoeveel ze er van af nemen, en dus willen de winkeliers pre orders hebben, anders gaan ze geen grote aantallen reserveren.

Wat mijn punt eigenlijk is,....is dat ik "eigen schuld dikke bult" iets te kort door de bocht vond.
Zoals eerder vermeld hebben fabrikanten, (groot)handelaren én verzamelaars elkaar nodig. Dus alles op één partij schuiven vond ik niet terecht. Ook handelaren en groothandelaren mogen samen wel eens één vuist maken en tegen de fabrikanten zeggen hoe zij erover denken.
Het argument dat de Nederlandse markt te klein is word MIJNS INZIENS te pas en onpas gebruikt.
Oké bij een formule 1 auto kan ik erin komen (er zit slechts 1 coureur in), maar bij b.v. Lemans of FIA races waarin dus meerder coureurs zitten zijn de modellen ook vaak al maanden eerder leverbaar in het buitenland. Hier kunnen de Nederlandse handelaren toch ook niet tevreden over zijn....lijkt me.
Vandaar ook mijn opmerking over marketing. even een quote:

"Marketing is het planmatig bij elkaar brengen van bestaande of potentiële producenten van een product of dienst met bestaande of potentiële klanten. Marketing als (wetenschappelijke) discipline is ontstaan rond 1930 in Illinois, waar aanhoudende agrarische overschotten ertoe leidden dat er structureel naar nieuwe afzetmogelijkheden gezocht moest worden.
Eén van de vele definities van wat marketing is luidt: het geheel van de theorieën en technieken om producten en diensten optimaal af te zetten, door bij het aanbieden ervan zo goed mogelijk rekening te houden met de behoeften en specifieke wensen van de potentiële kopers."

ik heb ook het vermoeden dat dit een pittige diskussie gaat worden...
Maar misschien ook een nuttige.....en dat het wat misverstanden kan wegnemen

Er is voor beide partijen wel wat te zeggen... Ik zou niet snel een pre-order plaatsen voor een model die ik nog nooit heb gezien (vandaar de term pre waarschijnlijk ). Je weet niet wat het wordt simpelweg. Ik snap het echter ook wel vanuit het standpunt van de fabrikant. Er zou eigenlijk een manier moeten zijn om belangstelling te peilen zonder dat er pre-order verplichtingen aan vast moeten zitten... Wat die manier is is voor ieder een vraag en voor niemand een weet vrees ik...

Matt Modelautos schreef:Dus als ik het goed begrijp en de (groot)handelaren blijven met een te grote oude voorraad zitten, of een model wordt niet geproduceerd is het puur en alleen de schuld van de verzamelaar....
Die heeft namelijk geen pre-order geplaatst of wacht totdat ze in de aanbieding zijn..

Tja... daar komt het in de praktijk wel op neer...

En geloof mij maar dat het blijven zitten met grote hoeveelheden van een model genoeg lesgeld is... daar hoef je geen marketing voor gestudeerd te hebben...

en vanuit een markeltingstandpunt kijkt Minichamps naar de markt... peilt zijn (groot)handelaren naar de behoefte... en bepaald dan of het rendabel is om een model te gaan maken...

Maar in de basis komt het er op naar dat marktwerking altijd iets is tussen vraag en aanbod... en als er geen vraag is, komt er ook geen aanbod...

en zo hebben we al een aantal modellen gezien die het niet gehaald hebben... jammer maar helaas.... Misschien dat we met Spyker meer mazzel hebben.... maar na de recente ervaringen van Spyker met de modelautobranche zou het zomaar kunnen dat die er de buik al van vol hebben.

maar natuurlijk is een modelautofabrikant er alleen maar voor de verzamelaars... het verdienen van geld is uiteraard van secundair belang.. primair gat het om de verzamelaar.. het aan hem toedienen van het ultieme genot als hij met adrealine gierend door zijn aderen de deur van de modelautowinkel opendoet en het door hem zo velbegeerde model ziet staan.... daar gaat het de fabrikant toch om....

alleen jammer dat menig modelautoverzamelaar al lang niet meer als een klein kind met kloppend hard de winkel binnenstapt... die heeft al tijden het model op Ebay zien staan en gaat daarop bieden.. of neemt zich voor bij het volgende bezoek aan Houten het bij die "goedkope duitser" te halen... nix meer te maken met die modelautowinkel willen we... we gaan voor GOEDKOOP...

en daar betaal je een prijs voor.... en dat heet verschraling van het aanbod... niet nieuw hoor.. ik denk zelfs dat ik het er vorig jaar ook al eens over gehad heb... alleen nog maar modellen voor de massa....

En dat dit zijn tol heft blijkt wel uit het feit dat binnen anderhalf jaar al twee groothandelaren op de schop gegaan zijn... Schaap Groothandel en Twisk Groothandel... beide ter ziele...
en volgens sommige mensen is dit nog niet het einde.... gaan er nog meer....

Dus... hoe de relatie is tussen de groothandelaren en de verzamelaars.... die is bekoeld... zo kan je het wel zeggen....

Curbstone Models schreef:Dus... hoe de relatie is tussen de groothandelaren en de verzamelaars.... die is bekoeld... zo kan je het wel zeggen....

Maar is het dan niet hoog tijd om er iets aan te doen.

Wat ik wil zeggen is dit: we weten allemaal dat dit al langer speelt,...maar doen er niets aan. Een belangrijk punt is i.d.d. wat jij (Michel) aanhaald de prijs, maar dit is zéér zéker niet het enige. Steeds vaker hoor en lees je dat verzamelaars in Nederland moeite hebben met de leverbaarheid in Nederland t.o.v. andere landen. Soms zelfs al maanden eerder dan hier, logisch dat er dan ook veel via het buitenland kopen) Hier kunnen jullie toch ook geen vrede mee hebben.
Als klant zeggen we dan tegen de ondernemers: ONDERNEEM IETS.
Kaart dit aan bij de groothandelaren die dit vervolgens weer aan moeten kaarten bij de importeurs. Leverd dit niks op,...zet de importeurs dan onder druk en koop zelf in in het buitenland,...sluit een verbond met b.v. Belgische of Duitse importeurs. Daarbij heb je bij schaalvergroting (en dan bedoel ik niet de schaal van de modelautos ) ook meer macht bij de fabrikanten, zowel bij in produktie nemen van model als prijs/inkoop.

Naar mijn mening bestaat de Nederlandse modelautowereld teveel uit kleine eilandjes die samen geen vuist willen of kunnen maken.
Oftewel de Nederlandse handel heeft (of gaat) de slag om de consument missen (voor zover het al niet het geval is).
De verzamelaar heeft zich namelijk aan de nieuwe markteconomie aangepast, terwijl de (groot) handelaren dit te weinig hebben gedaan.

Wees inventief en zorg dat de verzamelaars weer terug komen.
Want laten we eerlijk wezen, als de complete Nederlandse modelauto handel op zijn gat komt te liggen, heeft de importeur, (groot)handel én verzamelaar niks aan.

Curbstone Models schreef: alleen jammer dat menig modelautoverzamelaar al lang niet meer als een klein kind met kloppend hard de winkel binnenstapt... die heeft al tijden het model op Ebay zien staan en gaat daarop bieden.. of neemt zich voor bij het volgende bezoek aan Houten het bij die "goedkope duitser" te halen... nix meer te maken met die modelautowinkel willen we... we gaan voor GOEDKOOP...

Nou dit ben ik niet helemaal met je eens , natuurlijk kijkt de consument
waar hij het model het goedkoopste kan krijgen. Doe ik ook
Als er een prijsverschil inzit van soms meer dan 20 á 30 euro koop ik hem ook bij de goedkoopste en wie dat is zal me worst wezen,via veilingsite's of modelautowinkels het gaat ten slotte om mijn eigen portemonné. En dat heeft niets te maken met de modelautowinkels.

Daarintegen koop jij ook bij de goedkoopste aanbieder in om zo meer
winstmarge te krijgen (wat heel normaal is ).
Tja en dat zo'n model in houten of elders dan inderdaad goedkoper is
dat is dan ook mooi meegenomen.

Dat sommige handelaars / winkeliers op de fles gaan is natuurlijk een kwalijke zaak want zoiets gun je niemand natuurlijk.
Maar bij sommige zijn de modellen gewoon te duur, en dan heb ik het niet over een eurotje of vijf want daar letten sommige verzamelaars niet op als ze bij een handelaar of winkel vaste klant zijn .

Als voorbeeld neem ik het merk Minichamps. Een welbekend merk met een in Nederland gevestigde importeur... iedere week krijgen wij van Minichamps in Duitsland een emailtje met de nieuwe modellen.. en prompt een weekje later staan de modellen op de stoep...

nix maanden eerder in het buitenland.. nix stuntprijzen ten opzichte van onze oosterburen... mooi mooi mooi...

echter een week of 3 later... emailtje van een grote duitse importeur/groothandelaar.... die heeft nog een pallet met F1 modellen over... en wil daar vanaf... en gooit ze in de aanbieiding.... daar reageren een aantal handelaren op en die brengen die modellen via allerlei andere kanalen op de markt... handel verzadigd...

en wat hebben wij... duur ingekocht... martk verzadigd... lekker.....

maar de verzamelaar is blij,,,, hij heeft gewacht en gewonnen.. want hij heeft het model z'n 25% goedkoper dan bij zijn handelaar in Nederland... gewoon lekker in Houten gekocht...

en dan Houten... dat is helemaal de doodsteek voor de Nederlandse modelautohandel... want wat daar gebeurt is gewoon schandalig....
Groothandelaren moet groot handelen.. en kopen dus groot in... en daarvan verkopen ze modellen voor de normale prijs aan winkelier.. nix aan het handje..
Echter na 50% van de handel verkocht te hebben staan die andere toch wel wat in de weg... weet je wat.. dan verkopen we die voor inkoopsprijs toch gewoon aan een handelaar die ermee op houten gaat staan.. of nog beter... we gaan er zelf staan....

Dat is de groothandel in Nederland mensen... ze moeten TE groot inkopen en dumpen wat ze niet kunnen wegzetten.... en dat komt omdat er eigenlijk te weinig markt is in Nederland... waar er voor een aantal jaren geleden voldoende markt was voor een importeur/distributeur van Matel.. is dat nu niet meer het geval....

en Matel heeft twee instroom mogelijkheden voor Europa... Je kan het in laten vliegen of per boot laten komen.. aan beide zit een prijskaartje... en daarom zie je nog wel eens maanden eerder een aantal modellen die zijn ingevlogen.. meestal restanten van modellen die voor een specifiek evenement zijn ingevolgen.. die via Ebay gretig hun weg vinden naar de ongeduldige Nederlandse verzamelaar... en dan maar vloeken op die handelaar, wiens modellen via de boot onderweg zijn naar Nederland...

Het is gewoon een trend die we zien.. door de globalisering van de modelautomarkt heeft de verzamelaar gewoon de mogelijkheid om zelf "over de grens" te kopen... ergo buitenlandse aanbieders lopen de deur plat om die hollanders hun overschot aan modellen te verkopen...
Helaas betekent dit dat over enkele jaren het aantal modelautowinkels in Nederland drastisch zal zijn gedaald...

en die winkelier... die heeft het druk met ondernemen... probeert zijn hoofd boven water te houden... en blijft lekker weg van risicospullen als Formule 1 modellen.... van welk merk dan ook....

en die Midland F1.. die is gewoon geannuleerd omdat er te weinig van besteld zijn door de winkeliers.... die te weinig bestellingen van hun klanten hadden... en die gerust wel geprobeerd hebben of het haalbaar was als ze er wat meer op voorraad zouden nemen... maar helaas....3500 modellen te kort was ook voor ons teveel van het goede.....

Curbstone Models schreef:[..]

ik ben gewoon naar de klantenservice gegaan en gevraagd of ze die glasplaatjes hadden... en die hadden ze.. inclusief de metalen plugjes met rubberen dopjes...

en ik kreeg ze zelfs gratis (omdat ik erbij zei dat ik er twee had die gebroken waren)

Heb zo'n gevoel dat je zelf dus ook onder dit slag verzamelaars valt

Ik denk dat het daar nou net om gaat.....
De Nederlandse markt is simpelweg te klein om een dergelijk model van een Dutch Driver uit te brengen.
Iets wat AutoArt mij destijds ook aangaf. (Tenzij je er 3000 neemt, maken we m niet).

Voor een deel ligt t aan de bestuurder, voor een ander deel aan het merk.
Midland is nou niet echt iets wat gigantisch verzameld wordt, Renault en Ferrari des te meer.

Dus, zullen de Nederlanders eerst in een betere auto terecht moeten komen voordat er een model van gemaakt wordt....
Of, Midland moet er een 6 wieler van maken... geheid dat ie dan wél bijzonder genoeg wordt.
Zodat ze daar dan later weer het Midland model van kunnen bouwen.

AutoArt heeft dit trouwens redelijk opgelost door Plain Versions te gaan maken.... deze zijn er deels op gericht lokale ombouwen te kunnen realiseren, zodat toch de lokale markt ermee kan worden voorzien.
(Alleen moet er dan wel vraag naar komen).
Voor F1 zal dit niet gaan....... de verschillen zijn per auto té verschillend.....

Of..... de modelautofabrikant moet over 1 jaar de body van een Ferrari kunnen gebruiken omdat Midland dat in 2007 ook deed.....